Django-fr

Forum

#26 18-08-2010 10:11:48

Bruno Bord
Membre
Inscription : 11-08-2010
Messages : 25

Re : Ouverture du forum Django-fr

>
> Je reste quand même sur ma position : un forum moins évolué mais
> propulsé par Django aurait été nettement plus sympa et raccord avec la
> communauté et l'outil.

A titre personnel, ça me chagrine aussi, mais ça ne m'empêche pas de dormir.

> > au jour
> d'aujourd'hui aucun forum Django ne valide le CDC", ça me ferait,
> honnêtement, un peu peur.

ça veut peut-être dire "Django n'est pas fait pour faire des forums".
Et franchement, si tu veux un forum, il y a tellement d'applis qui le
font que ça serait un peu dommage de réinventer la roue. C'est comme
un gestionnaire de blog. Le client ne paiera jamais pour un
développement from scratch alors qu'il y a pléthore de gestionnaires
qui conviennent tout à fait.

Et un "forum" ça *paraît* simple. On peut en fabriquer un tout à fait
"quick'n'dirty" en deux coups de cuillère à pot. Mais dès qu'on rentre
dans les spécificités des forums à la FluxBB, on commence à voir que
tout n'est pas si simple.

Reste qu'en effet, si on n'est regardant ni sur le temps, ni sur le
nombre de cerveaux, tout type d'application est faisable en Django
comme en n'importe quoi (même en Baguette On Snails, si ça se trouve).

> Mais dans ce cas précis de
> Django-fr, le "challenge" full-Django aurait été sympa.
>

Un challenge ? c'est amusant, c'est exactement le mot qui m'est venu
en voyant la première réponse de Cyril...
Reste le point évoqué au-dessus : temps et ressource(s).

Alors, Gilles... il est où ton patch ? (mouarf)

Amicalement,

Hors ligne

#27 19-08-2010 08:37:03

Gilles Fabio
Membre
Lieu : Saint-Laurent-du-Var, France
Inscription : 17-08-2010
Messages : 7
Site Web

Re : Ouverture du forum Django-fr

Je vous rassure, ça ne m'empêche pas de dormir smile J'expose juste *mon* avis, mes deux cents.

J'aime les frameworks car je ne suis plus enchâiné à un outil monolithique. L'avantage de passer par un framework pour développer un blog ou un forum, c'est de pouvoir l'adapter aux besoins rapidement à tout moment et sur le long terme. Il manque telle fonction ? Je l'implémente en deux minutes. Il y a tel bogue ? Je le corrige en deux minutes. Plus besoin de contourner l'inertie de certaines applications monolithiques, plus besoin d'attendre l'intégration d'un patch. Les frameworks apportent cette liberté, pourquoi s'en priver ?

Bruno, tu parles de "clients". Or là, c'est une communauté de passionnés. Mais je suis complètement d'accord. Quoique certains clients bien informés préfèrent de loin avoir du sur mesure pour tous les avantages que cela comporte. Si je suis le raisonnement, à ce moment là, pourquoi pas Drupal, Jaws ou WordPress ? On réinvente aussi la roue pour tous les sites de gestion de contenu. Pour la vitrine Django francophone, ça me paraissait logique d'utiliser pleinement la technologie promue et que ça serve, en quelque sorte, d'exemple.

Ce que je ne comprends pas trop, c'est cette obstination à vouloir reproduire systématiquement l'existant dans les moindres détails. Un forum n'est pas obligatoirement un clone de FluxBB. Un gestionnaire de blog n'est pas obligatoirement un clone de WordPress ou Dotclear. Une application avec des membres (django.contrib.auth), des sujets de discussions, un balisage Markdown/BBCode/Pygments et, pourquoi pas, une synchro avec la ML, c'est pas non plus un réacteur nucléaire à implémenter. Surtout qu'il est tout à fait possible d'ajouter des fonctionnalités, d'améliorer au fil du temps. Après, je ne suis pas inscrit sur la ML, je n'ai pas suivi toute l'histoire. Peut-être qu'il n'y avait pas ou trop peu de volontaires pour créer cette application de forum.

Encore une fois, je ne critique pas ce forum. Je donne juste *mon* avis sur le fond.

Mon patch ? smile Je ne touche pas à FluxBB. Maintenant, si il y a besoin d'aide pour la création de cette application, pourquoi pas.

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#28 19-08-2010 08:58:08

Mathieu AGOPIAN
Modérateur
Inscription : 11-08-2010
Messages : 35

Re : Ouverture du forum Django-fr

en gros, l'historique c'est:

   1. personne n'a proposé de forum valable en django (je dis valable, mais
   je me demande si il y a eu une seule proposition de forum, tout court wink
   2. personne n'a proposé de passer du temps pour développer

on pourrait imaginer aborder le sujet lundi soir à 19h au Green King, à
Sophia, pour l'afpyro! J'en profite pour l'annoncer ici, donc, afpyro sur
Sophia, au Green King, lundi 22 août, à 19h, avis aux amateurs!

Mathieu

Le 19 août 2010 09:37, Gilles Fabio <gilles.fabio _AT_ gmail.com> a écrit :

> Je vous rassure, ça ne m'empêche pas de dormir smile J'expose juste *mon*
> avis, mes deux cents.
>
> J'aime les frameworks car je ne suis plus enchâiné à un outil
> monolithique. L'avantage de passer par un framework pour développer un
> blog ou un forum, c'est de pouvoir l'adapter aux besoins rapidement à tout
> moment et sur le long terme. Il manque telle fonction ? Je l'implémente en
> deux minutes. Il y a tel bogue ? Je le corrige en deux minutes. Plus besoin
> de contourner l'inertie de certaines applications monolithiques, plus
> besoin d'attendre l'intégration d'un patch. Les frameworks apportent cette
> liberté, pourquoi s'en priver ?
>
> Bruno, tu parles de "clients". Or là, c'est une communauté de
> passionnés. Mais je suis complètement d'accord. Quoique certains clients
> bien informés préfèrent de loin avoir du sur mesure pour tous les
> avantages que cela comporte. Si je suis le raisonnement, à ce moment là,
> pourquoi pas Drupal, Jaws ou WordPress ? On réinvente aussi la roue pour
> tous les sites de gestion de contenu. Pour la vitrine Django francophone,
> ça me paraissait logique d'utiliser pleinement la technologie promue et
> que ça serve, en quelque sorte, d'exemple.
>
> Ce que je ne comprends pas trop, c'est cette obstination à vouloir
> reproduire systématiquement l'existant dans les moindres détails. Un
> forum n'est pas obligatoirement un clone de FluxBB. Un gestionnaire de blog
> n'est pas obligatoirement un clone de WordPress ou Dotclear. Une
> application avec des membres (django.contrib.auth), des sujets de
> discussions, un balisage Markdown/BBCode/Pygments et, pourquoi pas, une
> synchro avec la ML, c'est pas non plus un réacteur nucléaire à
> implémenter. Surtout qu'il est tout à fait possible d'ajouter des
> fonctionnalités, d'améliorer au fil du temps. Après, je ne suis pas
> inscrit sur la ML, je n'ai pas suivi toute l'histoire. Peut-être qu'il n'y
> avait pas ou trop peu de volontaires pour créer cette application de
> forum.
>
> Encore une fois, je ne critique pas ce forum. Je donne juste *mon* avis
> sur le fond.
>
> Mon patch ? smile Je ne touche pas à FluxBB. Maintenant, si il y a besoin
> d'aide pour la création de cette application, pourquoi pas.
> _______________________________________________
> django mailing list
> django _AT_ lists.afpy.org
> http://lists.afpy.org/mailman/listinfo/django
>

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#29 19-08-2010 11:05:39

Nautile Bleu
Membre
Inscription : 11-08-2010
Messages : 27

Re : Ouverture du forum Django-fr

>
> en gros, l'historique c'est:
>
>   1. personne n'a proposé de forum valable en django (je dis valable, mais
>   je me demande si il y a eu une seule proposition de forum, tout court wink
>   2. personne n'a proposé de passer du temps pour développer
>

J'ajouterai:

3.  On veut un truc qui fonctionne tout de suite pour pouvoir démarrer
rapidement, en ce disant qu'on pourrait toujours migrer plus tard vers du
django.

Goulwen

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#30 19-08-2010 11:40:39

Gilles Fabio
Membre
Lieu : Saint-Laurent-du-Var, France
Inscription : 17-08-2010
Messages : 7
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Re : Ouverture du forum Django-fr

Merci Mathieu et Goulwen pour l'historique.

Mathieu, je te tiens au courant de ma présence via email.

On se crée un sujet dédié à la création de cette application ? Je pense que ça peut être vraiment sympa de la coder à plusieurs mains. Je vois bien une application réutilisable, respectant les bonnes conventions, qu'on distribuera sur PyPi. On peut déjà établir un CDC, quelques règles à respecter et mettre en place un dépôt (Mercurial ou Git) et un premier squelette. Qu'en pensez-vous ?

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#31 19-08-2010 11:45:58

Mathieu AGOPIAN
Modérateur
Inscription : 11-08-2010
Messages : 35

Re : Ouverture du forum Django-fr

Pour ma part j'en pense que du bien wink
Après, comme souvent, c'est pas la motivation mais le temps qui manquent smile

Pour le dépôt, je sais qu'il y a un dépôt pour le site lui-même sur le
compte bitbucket de david. Je ne sais pas si il y a possibilité d'en
héberger un, soit sur un compte bitbucket de l'un ou l'autre d'entre nous,
ou peut-être sur un serveur de l'afpy?

Sinon j'ai un hg sur hg.acamo.fr sur lequel je peux créer un repo sans
soucis et donner les droits à qui veut.

Avant le dépôt, autant commencer par un nouveau thread pour déjà recenser au
moins les solutions de forum en django existantes!

Mathieu

Le 19 août 2010 12:40, Gilles Fabio <gilles.fabio _AT_ gmail.com> a écrit :

> Merci Mathieu et Goulwen pour l'historique.
>
> Mathieu, je te tiens au courant de ma présence via email.
>
> On se crée un sujet dédié à la création de cette application ? Je
> pense que ça peut être vraiment sympa de la coder à plusieurs mains. Je
> vois bien une application réutilisable, respectant les bonnes conventions,
> qu'on distribuera sur PyPi. On peut déjà établir un CDC, quelques
> règles à respecter et mettre en place un dépôt (Mercurial ou Git) et un
> premier squelette. Qu'en pensez-vous ?
> _______________________________________________
> django mailing list
> django _AT_ lists.afpy.org
> http://lists.afpy.org/mailman/listinfo/django
>

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#32 24-08-2010 06:59:28

Gilles Fabio
Membre
Lieu : Saint-Laurent-du-Var, France
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Messages : 7
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Re : Ouverture du forum Django-fr

Autant profiter des avantages de BitBucket ou GitHub. C'est nettement plus simple pour les contributions.

On passe le sujet sur http://forum.django-fr.org/viewtopic.php?id=454 ?

PS : désolé pour hier soir, grosse journée et gros week-end. Même pas eu le courage de répondre aux emails sad

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